Novosti Hrvatska

oči u oči

Božo Petrov: Dođe li do velike koalicije, maske će pasti. Ionako su bili skupa u bivšem sistemu...

oči u oči
I HDZ i SDP znaju da im nećemo dopustiti isti model vladanja kao u zadnjih dvadesetak godina. Kako god, bez Mosta nema nove vlade. Bilo kakav oblik političke trgovine ne dolazi u obzir. Sastavljati trgovinske koalicije Mostu nije prihvatljivo. U ovom tren

Predizborne razgovore nastavljamo s prvim čovjekom Mosta, ujedno i potpredsjednikom Vlade na odlasku.

Jeste li upravo vi budući hrvatski premijer?
- Birači će prvi odgovarati na to pitanje. Nadamo se da će na to odgovoriti još potvrdnije nego prvi put, nakon čega premijeri nisu postali ni Karamarko ni Milanović. A izlaz iz krize u koju su Hrvatsku dvadeset godina gurale dvije potrošene političke opcije definitivno je pokazao Most. Bojimo se da bi i Milanović i Plenković samo nastavili vraćati Hrvatsku u depresivnu kolotečinu i beznađe. Oni zato nisu kandidati koji bi Hrvatskoj osigurali potrebne promjene i napredak.

Koliko ste u to sigurni?
- Prilično sam siguran da oni nisu idealni kandidati za premijera kao što to nije bio ni Tomislav Karamarko, jer je Most za razliku od HDZ-a i SDP-a koji su zajedno rušili zadnju vladu, dokazao kako je dosljedan u borbi za dobrobit građana i zaštiti nacionalnih interesa. Međutim ponavljam, mi ne uvjetujemo ništa osim promjena u korist Republike Hrvatske. Kako god, dosta je bilo stranačkog duopola koji je u posljednjih 20 godina opustošio Hrvatsku. Baš zato Most ima program koji je orijentiran na mlade kao pokretače pozitivnih promjena, na poduzetnike koji su lokomotiva razvoja te na politiku čistih ruku, bez korupcije, bez pogodovanja i stranačkog uhljebljivanja.

Ankete pokazuju da smo svjedoci mrtve utrke HDZ-a i SDP-a. Koliko je realno da se ni u rujnu ne formira Vlada?
- I jedni i drugi imaju fokus srušiti Most i samostalno osvojiti većinu. Na njihovu žalost, mislim da se to ni ovaj put neće dogoditi. U rujnu će se formirati Vlada, a o njima i njihovim potezima ovisi kakva. Pri tome ni najmanje ne isključujem veliku koaliciju. Uvjeren sam da su i na to spremni samo da nastave praksu beskorisnog izmjenjivanja na vlasti. Ako se na to odluče, maske će konačno pasti. Postat će očito ono što svi odavno znaju. U HDZ-u i SDP-u su se skrasili mnogi koji su bili u nekad zajedničkoj opciji prije prvih demokratskih izbora u RH. Ovladali su opet s obje te strukture, pa se zato i ponašaju kao blizanci.

Ako vi i Most budete taj jezičac na vagi, tko će prevagnuti, HDZ ili SDP ?
- Most nikad nije htio biti tek jezičac na vagi koji bi vlast predavao jednoj ili drugoj opciji. Most je od početka htio potpuno prevagnuti i promijeniti političke odnose. Mi smo se u Vladi ponašali, i još se ponašamo, kao opcija koja ima svoj "ja". Vlada će se ovog puta sastavljati po još strožem kriteriju jamstva i rokova nego zadnji put. Tražit ćemo vrlo čvrsta jamstva oko toga jesu li potencijalni partneri u vladi istinski spremni na promjene koje su na dobrobit građana, a ne da to rade s figom u džepu samo kako bi se domogli vlasti.

Očekujemo više nego ikad državnu i društvenu odgovornost. Most inzistira na tome da nacionalni interesi budu na prvom mjestu, želimo zaštititi naše šume, vode, sve što je od ključne važnosti za Hrvatsku, želimo rasteretiti poduzetnike nepotrebnih nameta i administracije, jednostavno želimo politiku zdravog razuma koja za cilj ima zaštitu prirodnih bogatstava, razvoj gospodarstva i dostojanstven život uz kvalitetno obrazovanje i zdravstvo.

Budimo realni, HDZ vam svjetonazorski više odgovara, jeste li ipak bliži toj opciji?
- Konstantno nas pokušavaju gurati prema HDZ-u na principu svjetonazora. Svima je poznato da u Mostu ima ljudi različitih uvjerenja. Znam da je teško vjerovati da postoji politička grupacija koja se međusobno poštuje unatoč različitostima, ali nas sve okuplja zajednički cilj - zaštita nacionalnih interesa i promjene na dobrobit Hrvatske. Nebitno je što ja mislim o ovome ili onome, bitno je što je najbolje za dobrobit Hrvatske i njezinih građana ispred svega. A ove dvije opcije daleko su bliže jedna drugoj po devastaciji Hrvatske, negoli smo mi nekoj od njih bliži po bilo čemu drugom.

I za nedavne krize vlasti isticali ste da vam je HDZ prihvatljiv, ali bez Karamarka. Eto više nema Karamarka, tu je Plenković?
- Prihvatljivo nam je bilo raditi na izvlačenju Hrvatske iz krize, a to nismo po izbornom rezultatu mogli sami. Očekivali smo da u HDZ-u ima dovoljno ljudi kojima je to bitno. Demantirali su ta naša očekivanja na najslikovitiji način. Razbili su vlastitu Vladu zbog interesa jednog čovjeka, a kad su raspisani novi izbori odbacili su tog čovjeka kao da s njim nikad nisu jedno piće popili. I sad se klanjaju drugom s jednakom iskrenošću. Mi ne možemo vjerovati da to čine odrasle osobe. A takvo mentalno stanje vlada i HDZ-om i SDP-om.

U takvim okolnostima nemam se što nalaziti ni s kim iz HDZ-a, osim na razini tehničke Vlade. Nažalost, ne vidim da se događaju neke istinske promjene unutar HDZ-a jer su još uvijek na vrlo važnim pozicijama ljudi kojima interes Hrvatske nije na prvom mjestu. Smatram da bi za Hrvatsku bilo dobro kada bi prošli istinsku katarzu i počeli se ponašati na način kako sami sebe zasad samo reklamiraju - kao državotvorna stranka. Nažalost, trenutno to nije tako.

Bivši predsjednik HDZ-a, Tomislav Karamarko odstupio je pod teretom afera koje je pokrenuo Most. Koliko će vam to koristiti ili pak štetiti na sljedećim izborima ?
- Tomislav Karamarko odstupio je jer je bio u sukobu interesa i zato jer nije postupao u interesu Republike Hrvatske kao potpredsjednik Vlade, a ne zato što mu je Most "pokrenuo“ afere. Aferu "konzultantica" otvorili su mediji. Most je samo upozorio na probleme oko INA-e. Hoće li nam borba za zaštitu nacionalnih interesa koristiti na izborima, na građanima je da procijene.

Mnogi vam prigovaraju da ste upravo vi doveli Karamarka na vlast da biste ga se riješili kad vam je rejting počeo padati?
- To su spinovi koje koristi najčešće upravo HDZ da bi nas prikazali kao oportuniste. I taj argument im ne ide u korist s obzirom na to da su srušili vlastitog premijera i danima slijepo branili jednog čovjeka nauštrb Vlade, Hrvatske i hrvatskog naroda. Situacija je vrlo jednostavna - da gospodin Karamarko nije imao veze s Inom i Molom kakve je imao, ne bi morao odstupiti. Dakle, krivac se traži na pogrešnom mjestu.

Hipotetski gledano, ako u rujnu završite u braku s HDZ-om, nisu li ovi prijevremeni izbori besmisleni. Zašto niste nastavili suradnju u Vladi sa HDZ-om nakon što je otišao Karamarko?
- Ne možete nastaviti suradnju u Vladi s nekim tko je srušio Vladu. Oni su bili toliko sigurni u preslagivanje da su sa slašću raskinuli s Mostom. Toliko su bili hipnotizirani tom misijom oslobađanja od Mosta da ni do 76 nisu dobro izračunali.

A oko suradnje nakon izbora smo već dali odgovor. Vlada će se sastavljati s onom opcijom koja pokaže istinsku namjeru za promjenama te ponudi čvrsta jamstva i rokove za provedbu istih. Mi na Vladu ne gledamo kao na izgradnju prijateljstava bilo s kim, nego na profesionalan odnos onih koji su dogovorili raditi nešto korisno za sve hrvatske građane i to korektno provode. Prvo iskustvo je bilo: ne provode korektno!

Tvrdite da Milanović i Plenković ne mogu biti premijeri. Znači li to da je to i vaš definitivni stav, čak i ako svojevrsna koalicija Mosta s nekim od njih bude jedina opcija za formiranje saborske većine, odnosno Vlade?
- Uvjetovati nam nitko neće ništa, niti ćemo pristati na bilo što samo da budemo u Vladi. Ponavljam, da nam je do toga, zažmirili bismo na događanja oko INA-e. Nećemo zauzimati nadmoćnu poziciju, niti uvjetovati sulude stvari. Ali opet kažem, ni pristajati na sve. U ovom trenutku nam je ponuda da Milanović ili Plenković budu premijeri neprihvatljiva. Plenković ne može samo svojom pojavom reformirati HDZ, a Milanović je ionako proglašen najgorim hrvatskim premijerom od svih pa i lijevih medija. Citirat ću ga iz prošle kampanje: Tu nema povratka na staro.

Koliko bi vas mandata, po vašem mišljenju trebalo dovesti do premijerske funkcije?
- Politički odnosi nisu matematički, to ovisi o nizu okolnosti, ali vjerujem da će Most dobiti veću potporu nego na prošlim izborima.

Što ako HDZ i SDP ipak formiraju veliku koaliciju. Koliko je to realnost, a koliko fikcija? Bojite li se takvog raspleta?
- Ma ne bojimo se ničega. To što se u ovom trenutku čini da je velika koalicija logična za HDZ i SDP s obzirom na to da imaju isti modus operandi - uhljebi, uzmi i podijeli, ne znači da će se i dogoditi. Morate uzeti u obzir da su kod njih veliki problem fotelje kojih je malo, a puno je gladnih usta. Način na koji oni razmišljaju i donose odluke je identičan. Ta svjetonazorska, ideološka podjela na vrhu obje stranke je običan cirkus za javnost. Ne govorim o bazi, pravoj ljevici i desnici, koja će im, možda biti problem, uđu li u koaliciju.

Ali, uvijek mogu reći da je Most za sve kriv, a oni nude stabilnost. Samo što prešućuju da zapravo žele stabilnost pokvarenog sustava. Oni štite sebe, a međusobno nisu neprijatelji. Ne sjećam se kada je SDP ili HDZ jedan drugome išta prigovorio po pitanju temeljnog modela upravljanja javnim ustanovama i gospodarenja, da ne kažem lešinarenja, državnim resursima.

Ipak, stječe se dojam da više ratujete sa SDP-om negoli s HDZ-om. Tu su velike afere poput one Tihomira Jakovine i ville Costabelo. Je li to sve u službi predizborne kampanje ?
- SDP nikad nije učinio HDZ-u ono što je učinio Most. Stvarno, a ne tek verbalno podigao letvicu političke odgovornosti koju HDZ nije mogao preskočiti. Tako da je taj dojam okrenutosti samo SDP-u samo predizborni spin. Možda smo samo ukazali da osim sukoba interesa na jednoj strani ima kojekavih nepodopština i na drugoj. A onda se svatko hvata za onaj dojam koji mu je argument protiv Mosta. Jednima je jedno, drugima drugo. Dojam je subjektivna i manipulativna stvar.

I jedni i drugi trebaju znati - Most ne ratuje ni s kim. Most samo ne dozvoljava poigravanje nacionalnim interesima i javnim financijama. Odgovornost je pojam koji se izgubio iz hrvatske politike i mi samo ga vratili u optjecaj, a sada ga želimo i učvrstiti u hrvatskoj javnosti za budućnost. To smo i pokazali u posljednjih godinu dana. Želimo politiku čistih ruku. Želimo odgovornu i transparentnu državu.

U politiku se vratio i Stipe Gabrić Jambo. Koliko vam njegov povratak šteti, a koliko koristi?
- Njegov povratak šteti prije svega Hrvatskoj. A sada su pred istinom i birači i opinion makeri SDP-a. Je li njima vlast tolika slast da bi do nje i s čovjekom koji je pokazao da ne preže ni pred čim kako bi došao na vlast. Meni osobno je to žalosno. Takav čovjek bi trebao dobiti zabranu bavljenja ne samo politikom, nego još pokojom djelatnošću, a ne da ga se izvlači iz naftalina s ciljem diskreditacije Mosta.

Jambo je u potpunosti devastirao Metković i da ima imalo morala, povukao bi se iz javnog života. No njega je SDP nagradio nacionalnom promocijom. Tako SDP vidi vlast. Glas za SDP je glas za Jambu - to nije igra riječi, nego činjenica. Neka nam gospodin Milanović kaže trebamo li mi održati istu letvicu političke odgovornosti kakvu smo postavili prema Karamarku? Ako neće on, neka to kažu birači koji se nadaju da je SDP ljevica, a on je samo jambica.

I Drago Prgomet je u HDZ-u ?
- Možda je to još jedan korak u smjeru velike koalicije koju mnogi zazivaju.

Ako rezultat bude sličan kao u studenome, što će biti dalje?
- Ja ne znam kome je gore, nama što moramo s takvima, a moramo jer smo odgovorni prema građanima - ali i zato što ako želite promjene ne možete biti po strani već se morate boriti za njih - ili njima zato što znaju što ih čeka kada je riječ o suradnji s nama. I HDZ i SDP. I jedni i drugi znaju da im nećemo dopustiti isti model vladanja kao u zadnjih dvadesetak godina. Kako god, bez Mosta nema nove vlade...

Ono što vam mogu jamčiti jest da će Most raditi samo i isključivo u cilju boljitka hrvatskog društva u cjelini. Bilo kakav oblik političke trgovine, odmah ću vam reći, ne dolazi u obzir. Sastavljati trgovinske koalicije kako to čine razne minorne stranke koje su takve postale upravo zbog uhljebničkog ponašanja, Mostu nije prihvatljiv. Rađanje novog je uvijek teško za stare modele. I nakon studenog bit će Hrvatske i onih koji će se za nju boriti. Sve drugo je nagađanje.

Je li vaša misija "rješavanje" Zorana Milanovića po "receptu Karamarko"?
- Naša je misija izgraditi pravednu državu, koja se brine o ljudima koji u njoj žive, a ne da kao sada imamo sustav koji je podređen interesima političkih grupacija. Milanović te grupacije želi zaštititi i to bi trebalo brinuti sve građane. Nije nam prihvatljivo da predsjednik SDP-a o višemilijunskom bonusu menadžeru u državnoj tvrtki od nacionalnog interesa govori kao o pogrešci. Nije nam prihvatljivo da nonšalantno kaže kako ga se ne tiče to što će osoba koja ima više od 100 optužnica i tri kaznene prijave biti na njegovoj listi. Trebali bismo s punim povjerenjem takvoj osobi povjeriti upravljanje Hrvatskom?

Proteklih mjeseci svjedočili smo unutarstranačkim izborima u većini parlamentarnih stranaka, jer njihovi statuti to propisuju kao obvezu nakon izbora. Znam da naglašavate kako "nećete biti klasična stranka", ali što je s mehanizmima unutarstranačke demokracije u Mostu?
- Most je platforma koja okuplja nezavisne liste, to govorimo od samog početka, tako će biti i u budućnosti. Demokracija je i dogovor i pravo na govor. Svi zastupnici i ministri Mosta govore ono što misle, čak i kada to nije u skladu s mišljenjem ostalih članova Mosta. Toga u HDZ-u i SDP-u nema. Kad smo znali biti na pregovorima, oni uvijek s razine sluge pokornoga traže od predsjednika pravo na riječ. Mene u Mostu nitko nikada nije tražio za riječ. Ja najčešće uopće ne vodim sastanke, nego se i sam javljam za riječ. Sve drugo oko modela rada i širenja Mosta imat ćete prigode pratiti nakon izbora.

Sada smo fokusirani na izbore, a ja, za razliku od HDZ-a i SDP-a, nemam faraonske ovlasti ni kod sastavljanja lista. Čak sam se izuzeo iz glasanja gdje ću ja biti i na kojem mjestu. Zamislite da Plenković i Milanović svojim predsjedništvima prepuste tu odluku bez uključivanja u argumentiranje i glasanje!

Neki kritičari vas nazivaju krilom HDZ-a, aludirajući na nekakve veze s Lukom Bebićem dok vas drugi svrstavaju u tabor Željke Markić. Možete li to prokomentirati?
- Ni Luka Bebić ni Željka Markić nemaju nikakve veze s Mostom. Uistinu je smiješno čija smo sve krila bili: Mesićevo, Josipovićevo, Šeksovo, Milanovićevo, HDZ-ovo... Možda čak i u nekoj perverziji dvostruke igre i Jambino? Kakav više komentar na to uopće možemo dati? Most je politička platforma koja u prvi plan stavlja javni interes. I zato su se svi "nakrilili" na nas. Ali džaba im. Promjene se ne mogu zaustaviti. Most je krilo budućnosti koja je već došla. Samo to još svi ne znaju. Ili ne žele priznati. Tako je to uvijek kad su promjene u pitanju i stare navike s druge strane. Kočničarima promjena nemam ništa originalno za reći, jer sami nisu originalni. Ma što oni radili, zakonitost političkih odnosa je neumoljiva: ipak se kreće!

 

Hoće li Most i ovaj put potpisivati izjave kod javnog bilježnika da neće koalirati ni s kim?
- Ni onda ni sada Most nikome neće predati vlast u ruke da bi i sam u njoj participirao zbog fotelja. To smo dokazali odbijanjem preslagivanja samo zbog vlasti kao takve, a onda i samoraspuštanjem Sabora na iznenađenje ne samo HDZ-a, nego i SDP-a. Nisu mogli vjerovati da ćemo biti dosljedni. Nakon izbora se očekivalo da ćemo jednostrano podržati Karamarka ili Milanovića za premijera, a to se nije dogodilo.

Proglašavali su nas produženom rukom HDZ-a, a kad je monolitni HDZ stao uz Karamarka i kad su se bahatili da smo samo kamenčić u cipeli kojega će se lako riješiti, što se dogodilo? Gdje je Karamarko danas u politici, je l' ga se netko sjeća? A gdje je Most? Vlast nismo predali u ruke ni jednom ni drugom. Danas SDP tvrdi da smo HDZ-ov projekt, a HDZ da smo SDP-ov. A taj "projekt" im jedini dosljedno i s pozicije realne snage poručuje: nećete više nikad bezbrižno rastakati Hrvatsku. Dok neki o tome samo maštaju, Most to provodi u nizu lokalnih samouprava, a sada i na nacionalnoj razini. To potpisujemo.

Što to Most nudi da bi mu ljudi vjerovali?
- Vjerodostojnost. Dosljednost. Hrabrost. Odlučnost. Nudimo racionalan i provediv program koji je usmjeren na zaštitu hrvatskih nacionalnih dobara, razvoj gospodarstva, očuvanje poljoprivrede i poboljšanje standarda. Nudimo uspostavu novog, pravednijeg sustava, u korist ljudi koji žive u Hrvatskoj, a ne političkih grupacija i kasti. Osim toga, iza nas je šest mjeseci rada Mostovih ministara koji su pokrenuli puno promjena: smanjen je iznos novca koji primaju političke stranke, a zahvaljujući Mostu stranke neće dobiti nikakav novac za treće tromjesječje, pokrenuta je reorganizacija MUP-a, pokrenut je proces ukidanja pečata, pokrenut je proces izmjene Zakona o javnoj nabavi, napravljen je plan gospodarenja otpadom koji, naravno, opet zajednički koče HDZ i SDP, ukinut je ured Stipe Mesića koji je bio uzaludno bacanje novca.

 

 

 

 

Naslovnica Hrvatska