U ugodnom ambijentu hotela “Park” na Bačvicama, namjeravali smo organizirati pravu debatu, no čini se da ovom trojcu moderator nije ni potreban: nakon početnog poticaja vrlo brzo su prešli na “ti”, stali jedan drugome postavljati pitanja i nametati teme.
U dva nastavka donosimo gotovo integralnu verziju, uz neznatna kraćenja “praznog hoda”.
SD: Za početak, vjerujete li predizbornim anketama i njihovim rezultatima? Kako procjenjujete svoje šanse na izborima? Ostojić: Jedini rejting koji priznajem je onaj na dan izbora...
Kuret: Vjerujem u Boga, a ankete ne bih komentirao. Ne zamaram se s time, imam važnijeg posla...
Kerum: Ja vjerujem u Boga i u narod... A i u ankete, zašto ne, radili su ih stručnjaci.
Ostojić: Ne znam na koje stručnjake gospodin Kerum misli?
Kerum: Pa to je agencija “Puls”, koju su angažirali i SDP i HDZ!
Ostojić: Tako je, uopće nije sporno je li “Puls” dobra agencija, ali postoji različito Željkovo gledanje sada i u neko drugo vrijeme. Kada se radilo istraživanje u kojem je Kerum proglašen najgorim poduzetnikom, onda je Željko vrlo burno reagirao...
Kerum: Ne, nisu napisali da sam najgori poduzetnik. Usporedili su me s Todorićem, a naravno da je on po prihodu i broju zaposlenika veći sedam puta, ali da su me uspoređivali sa splitskim i dalmatinskim tvrtkama, razlika bi bila kao između mene i Todorića. I to je onda izvučeno iz konteksta...
Kuret: Ove ankete su odlične. Ja sam imao devet posto, sada sam već na 16, napredujem! U ovih mjesec dana očekujem još najmanje toliko...
Kerum: Ma, nije samo “Puls” radio istraživanja, radila je i SDP-ova agencija “Synergy”, i Pravni fakultet... Hoćete reći da su i oni neozbiljni?
Ostojić: Ne, nisam to rekao. Različiti su uzorci i vrijeme istraživanja... I rezultati su različiti za desetak posto.
Kerum: Ja nisam naručivao nikakve ankete, a i da su dale drugačije brojke -prihvatio bih.
SD: Po nekim istraživanjima ispada da veliki broj SDP-ovaca, oko 20 posto, glasa za Keruma?
Ostojić: Da, ali što bi onda trebalo reći za ostale?
SD: Naravno, slično vrijedi i za HDZ.
Ostojić: Birači odlučuju kako žele i mogu birati koga god hoće, odlučiti je li popularan ili nije.
SD: Pretvaraju li se ovi izbori u natjecanje u popularnosti? Evo, Kerum je čak i snimio svoju pjesmu s Mišom Kovačem?
Kuret: Ja ne razmišljam o tome. Kampanja će biti personalizirana i u njoj svatko mora pokazati kakav je čovjek, može li voditi grad. Svatko od nas trojice pokazuje kakav je čovjek, ali na svoj način. Ja nemam iluziju da ću se svakome svidjeti ili biti mu drag, ali znam što mogu i što sam dosad radio.
SD: U zadnjih par godina imali ste iskustvo suradnje s Listom Veloga Mista, podsjeća li vas Kerum na njih?
Kuret: To pitanje je bespredmetno, ne podsjeća me na nikoga osim na Keruma. Šta ja znam što on ima u planu i kakve su njegove namjere, zašto bih se uopće bavio time?
SD: U kuloarima se već mjesecima govori o navodnom dogovoru Keruma i HDZ-a, kažu da je suradnja nakon izbora već gotova stvar?
Kuret: Uopće me ne zanima ta priča o Jerku (Rošinu, op.a.), Ivi (Sanaderu, op.a.) i Kerumu, što su oni međusobno dogovorili... Apsolutno me ne zanima, baš me briga, htio sam sad kazati i jednu grubu rič. Mogu oni dogovarati šta god hoće! Ja imam koaliciju s građanima ovoga grada i jedino me oni zanimaju, a ne ni Jerko, ni Kerum, ni što su oni razgovarali gore s Ivom. Ja sam odlučio da želim nastaviti ovo što radim.
Kerum: Ja Ivu viđam isto ko i Berlusconija, toliko smo daleko jedan od drugoga... Dakle, kad smo ja i Milanović popili dva pića, odmah je krenula priča da postoji šema između mene i SDP-a. A i prije toga, već par godina, kostantno se - pa čak i u Saboru - spominjalo da sam u talu sa SDP-om. Sad me spominju s HDZ-om...
Kuret: Pa, meni kažu da se s Rankom često nalaziš... (smijeh)
Kerum: Ma, Ivane, tko je dijelio ruže s Rankom na Rivi, ja ili ti? Ja nisam ni sa kim u šemi, samo s narodom, a prijatelja imam i tamo i ovamo. To je normalno, svi živimo u ovom gradu.
Ostojić: Moram ukazati na slabu informiranost gradonačelnika, Željko i ja sreli smo se na Rivi, uredno smo jedan drugome pružili ruku i cijeli grad je to mogao vidjeti. Uostalom, puno češće sam se sretao s gradonačelnikom...
Kuret: Evo, i nakon izbora rado ću prihvatiti bilo koju tvoju sugestiju i projekt od interesa za grad.
Ostojić: O tome tko će koga pitati za savjet, odlučit će birači...
Kerum: Ma vas dvojica ste dica s Meja, normalno da se češće viđate...
Ostojić: Možda, ali vi ipak imate puno bolju suradnju. Evo, na Veliki petak Poglavarstvo je donijelo odluku o tome tko će dalje hraniti gradsku sirotinju, to je naznaka kako bi trebalo ubuduće raditi...
Kuret: Postoji zakon o javnoj nabavi, bio je natječaj i Željko je pobijedio...
Kerum: Tko je pobijedio? Ja? Ma to ste mi namjestili igru!
Kuret: (smijeh)
Ostojić: Da, da, ugovor od 1,63 milijuna kuna je dobila tvrtka “Kerum”.
Kerum (pitanje suradnici): Ivana, je l’ to istina? Kako se to moglo dogoditi? Nikad nisam imao nijedan ugovor s Gradom i baš sad se to moralo dogoditi!
Kuret: Ranko, tvoja stranačka kolegica Vesna Alač je pročelnica službe koja je provodila tu nabavu. Zanima me jesi li se s njom dogovorio da ovako ispadne?
Ostojić: Nemojte mi imputirati i vaditi se na pročelnike, nisam ni znao da ona to provodi. Odluke donosi gradonačelnik!
SD: Dakle, tvrdite da je Grad pogodovao Kerumu?
Ostojić: Nisam to rekao...
Kuret: To je vrlo ružno. Sve je bilo po zakonu, Grad godišnje ima stotine takvih nabava, a ako misliš da se gradonačelnik bavi svakom...
Ostojić: Ma, strašno je ako se gradonačelnik time ne bavi! On je osoba koja potpisuje račune, poslije nema vađenja na drugoga...
SD: Nebitno je sada, ugovor je sklopljen, ali poznato je da se Poglavarstvo u posljednje vrijeme bavilo urbanističkim planovima u kojima se spominju brojni Kerumovi projekti?
Kuret: Apsolutno da.
Ostojić: Tako je, sve ukazuje da neka vrsta suradnje postoji. Ali, preskočili smo bitnu priču, ja tvrdim da nemamo programskog sučeljavanja jer protukandidati nemaju program. Ja sam napisao što želim napraviti, potpisao sam i stojim iza toga. Jer, jedno je priča za novine, a pismeni program je drugo...
SD: Dobro, hoće li Kerum i Kuret to napraviti?
Kerum: Ja sam već napravio. (suradnica sa strane): Imam, naš program je isprintan i evo ga kod mene.
Kuret: Danas nismo na prezentaciji programa, nego sučeljavanju...
Kerum: Ma, ja mislim da je suvišno pričati o tome tko će napraviti trideset metara asfalta... Treba reći šta će se zapravo napraviti, i to je to. Bitno je pričati o brojkama. Ja sam rekao da će se u mome mandatu u Splitu investirati četiri milijarde eura. Brojke znam vrlo dobro i s njima se znam nositi...
SD: Ali i HDZ je prije nekoliko godina izišao s brojkom od dvije milijarde eura novih investicija?
Kerum: U HDZ-u i SDP-u nema financijaša i ekonomista koji znaju biznis. Ja sam rekao da će u Split doći i “Kempinski”, i “Sheraton”, i “Hilton”, i “Intercontinental”... Rekao sam da će biti deset novih tornjeva u kojima će biti “Grawe”, “Bassler”, “Uniqua” i tako dalje. To su multinacionalne tvrtke koje imaju lovu, moji su poslovni partneri i iskazali su želju doći u Split.
Ostojić: Kakve to veze ima s gradom?
Kerum: Kako nema? Svaki taj hotel će zaposliti 400 ljudi, deset hotela je 4000 ljudi, pa komunalije od 570 kuna po kvadratu...
Ostojić: Ne, zanime me što bi njima Kerum darovao da bi došli u Split?
Kerum: Ništa neću darovati, moja namjera je napraviti dodatni prihod.
Kuret (Kerumu): Ne trebaš se ti puno brinuti, mi smo već sve napravili što je trebalo da im se otvore vrata u Splitu.
Kerum: He-he, to je super, onda će mi biti lakše!
Ostojić: Ja i dalje ne shvaćam, zašto bi te tvrtke čekale novog gradonačelnika ako im on neće dati gradsko zemljište, pogodnosti ili privilegije?
Kerum: Ma, Ranko, dosta je nama teorije u tvojoj priči! Već deset godina pričate o spalionici otpada, a ja ti tvrdim da će biti gotova u godinu i po dana kad ja dođem doli! Za spalionicu treba imati 150 milijuna eura, a, nažalost, vi niste sposobni naći čovjeka koji to ima. Ja ih već imam pet koji čekaju! Treba biti konkretan, ja sam od konkretnih stvari, a nisam od priče!
Ostojić: Ja tvrdim da je Željko bio vrlo konkretan, rekao je da neće pokazati program građanima.
Kerum: Ma građane zanimaju posao i plaće, da mogu živjeti, neće oni raditi analizu programa i biznis plana!
Ostojić: Nisi odgovorio hoće li i čime u toj varijanti Grad pogodovati investitorima?
Kerum: Nema pogodovanja, bitna je bilanca i bonitet. Dosad su u Split dolazili nekakvi “AFCO”, “Moskowitz” i slični, imali su bonitet od nula kuna! Kao, ulagali bi pamet, a založili gradsku imovinu. Ne, tko god hoće raditi sa mnom, mora imati bonitet, prihod, promet...
Ostojić: Zašto onda te tvrtke dosad nisu došle?
Kerum: Zato što ljudi koji su s njima razgovarali nisu iz biznisa, sve je to bila teorija! Kako će doći?! Pa IKEA je došla kod mene tražiti da im riješim problem, Siemens je isto tako došao kod mene... Zašto Grad nije riješio Siemens nego ja? Ili IKEA, zaposlili bi dvije tisuće ljudi, a ja ti tvrdim da ću, ako pobijedim, napraviti ugovor s IKEA-om u roku od devedeset dana!
Ostojić: Ma kakve veze ime pobjeda na izborima s dolaskom IKEA-e?
Kerum: Ima, jer moj osnovni cilj je zaposliti ljude.
Kuret: Prodaješ im onu zemlju u Kaštelima, ili nešto drugo?
Kerum: Najradije bih u Splitu, bitno je da svako radno mjesto ostane ovdje.
Kuret: A kad smo kod radnih mjesta, znate li koliko je bilo nezaposlenih u Splitu 2005. godine?
Kerum: Ne znam, to nije moj mandat, nego tvoj.
Kuret: Više od 18 tisuća! A znate li koliko ih je bilo krajem prošle godine? Manje od 13 tisuća!
Ostojić: Da, samo što ih je u zadnjih mjesec dana novih 1500...
Kuret: Nemojmo sad o tome što je novo, realno je da se u jednom mandatu broj smanjio za pet tisuća...
Kerum: Što ne znači da nije moglo i za osam tisuća! Evo, ja za mjesec dana zapošljavam 500 ljudi.
Kuret: Uvijek se može bolje, slažem se.
Ostojić: Nitko nije sretan ako je brojka manja, ali ne valja se hvaliti neažuriranim podacima. Tisuću i pol Splićana je izgubilo posao u zadnjih mjesec dana i tko god bude gradonačelnik, mora se potruditi, otvoriti prostor i dovesti investitore. Svako zapošljavanje je dobro, ali nema smisla davati lažna obećanja da će doći puste tvrtke koje su i dosad mogle doći.
Kuret: Ali, zašto “Hilton” i “Radisson” dolaze baš sada? Zbog idućeg gradonačelnika ili zbog činjenice da se nešto pozitivno događalo u gradu u proteklo vrijeme, da su stvoreni preduvjeti? Hilton je promatrao naš grad, shvatio da je perspektivan.
Kerum: Je, u pravu si sto posto, ali isto tako su rekli da nemaju gdje parkirati autobus jer još nije proširena obala.
Kuret: Istina, ali ništa se ne radi ni na hotelu “Central”, pa ti na Pjaci može pasti nešto na glavu...
Kerum: Da, zato što arheolozi i konzervatori ne daju suglasnost...
Kuret: Pa, ne daju je ni nama za obalu.
Kerum: Ali vi ste s njima u svakodnevnom kontaktu!
Kuret: Željko, ja sam mislio da ćeš ti to prije riješiti..
Kerum: Kako, ne mogu ja utjecati na konzervatore!
Kuret: Sva sreća da mi možemo... Samo što ja još nisam ustanovio kako...
SD: Evo, gradonačelnik Kuret je nedavno izjavio da “Splitu ide sjajno”, slažete li se?
Ostojić: Splitu ne ide sjajno, to je moj stav. Imamo 30 posto nižu plaću od ostatka države, najveću nezaposlenost od velikih gradova, ne iskorištavamo intelektualni potencijal koji postoji na Sveučilištu...
Kerum: Ma dobro, trudili su se, radili su u dobroj namjeri. Napravili su nešto, ali mogli su puno više. Znamo zašto nisu: uvijek je bilo natezanja tko će dignuti ruku. Ubuduće više neće biti tako jer će većina odlučivati. Evo, projekt valovanja za gradsku luku radili su tri godine, a to se u kadi napravi za trideset dana.
SD: Ali i nakon izbora će vjerojatno biti natezanja oko ruku u Gradskom vijeću?
Kerum: Neće! HDZ i SDP će biti promatrači, a mi novi ćemo biti u vlasti...
Kuret: Jeste primijetili sjednice u zadnje vrijeme, većinu važnih odluka smo donijeli konsenzusom.
SD: Da, ali kad je Velo Misto odstupilo, “na silu” ste skupili par ruku?
Kuret: Naravno, kad se donosi proračun, nema konsenzusa i to je uvijek stvar politike, tu se ispituju snage.
Kerum: Pa i Hajduk je važan za Split, pa ste izabrali čovjeka iz Veloga Mista da ga odvede u stečaj! Isto tako, ružno je da na tribinama nema ni jednog jedinog čovjeka iz SDP-a, čak ni simpatizera!
Kuret: To se slažem.
Kerum: To je katastrofa, kao da su SDP-ovci nestali, nigdje nikoga!
Ostojić: SDP-ovci ne sjede u svečanoj loži, nego među normalnima...
Kerum: Je li ti misliš da im je mjesto u svečanoj loži? Naravno da jest, zašto ne bi sjedili?
Kuret: Dobro, vjerujem da među onih 50 tisuća ljudi na stadionu ipak ima SDP-ovaca...
Kerum: A zašto nisu u loži?
Ostojić: A zašto bi bili? Hajduk se ne voli iz lože, brate mili, ne treba se eksponirati ili praviti od toga kampanju...
Kerum: Koju kampanju? Pa mi smo spasili Hajduka! Koliko si ti kupio dionica?
Ostojić: Ne, Hajduk su spasili građani ove zemlje koji su platili oproštene dugove.
Kerum: Ne, Hajduk su spasili krupni dioničari, inače bi išao u stečaj.
Kuret: Ne, Hajduk je spasio Grad Split!
Kerum: Ma je... Koliko je dao novaca?
Ostojić: Dakle, imamo tri različita odgovora. Ja tvrdim da su Hajduku posušeni ozbiljni dugovi i oproštene godine neplaćanja poreza, a to plaćaju svi građani.
Kuret: Ne govoriš istinu!
Kerum: Ti, Ranko, zagovaraš stečaj!
Ostojić: Dakle, godinama se nije plaćao porez, što je sramota, a nitko to nije osjećao kao problem. Igrači i menadžeri su dobivali svoje plaće i honorare, a onda je država platila stotine milijuna kuna.
Kuret: Ranko će uvijek biti protiv sporta i Hajduka!
Ostojić: Ja sam protiv neurednog plaćanja poreza! A smatram da ste takvim stavom vi protiv poduzetnika, jer naplaćujete porez od ljudi koji rade... Ispada da je plaćanje poreza sramota, zašto bi ga Željko Kerum plaćao, a netko drugi ne?
Kuret: A kome ga nismo naplatili?
Ostojić: Nogometnom klubu, to je sve posušeno.
Kuret: Nije, nego je pretvoreno u vrijednost.
Ostojić: Ja sam i navijač Hajduka, ali ne smatram da se ljubav iskazuje kupnjom dionica.
Kerum: Znaš kako se ljubav iskazuje? Kad pomogneš nekome!
Ostojić: Ma kad se želi pomoći, onda se to ne radi pred reflektorima. Željko, ti imaš problem da pomažeš isključivo pod reflektorima, a to nije dobro,
Kerum: Kad bih se ja tako ponašao, to bi bilo svakodnevno u medijima.
Ostojić: Pa i jest.
Kerum: Normalno, pa neće pisati da ti pomažeš kad nisi pomogao nikome! Kad dobiješ plaću, podijeli je!
Ostojić: Jesam li ja pomogao ili ne, to je moja stvar, ali tvrdim da ti imaš popisano svako svoje davanje.
Kerum: To bi onda bila knjiga od 400 stranica...
Kuret: To je tako, Željko voli pomagati ljudima.
Kerum: Ja volim pomagati, hvala Bogu!
Ostojić: Da, ali ne treba od toga profitirati.
Kerum: Kako sam profitirao ako sam, recimo, dao 750 tisuća kuna Ekonomskom fakultetu? Jedino će neki mladi imati gdje učiti u toj učionici... Nisam ja kao vi, vi poklonite televizor pa se slikate na pola stranice u novinama...
Kuret: Nisi ni kao ja, radim i mučim, pa me još peru po novinama.
Ostojić: Da, ali ne treba raditi popise i biti pred reflektorima...
Kerum: Daj, Ranko, preopširan si i dosta mi te je! Pola ure govoriš...
Ostojić: Ja mogu imati svoj stav o tome.
Kerum: Ma da, ali ideš u detalje, razumiš, može to malo sažeto... (smijeh)
NASTAVLJA SE...